„Wir ließen den Eisernen Vorhang kurzerhand wieder aufbauen”

Das Interview fand an einem heißen Julitag auf der lauschigen Terrasse des Sommerhauses der Némeths am „Ungarischen Meer”, dem Balaton, statt. Im Hintergrund der türkisblau schimmernde Plattensee und die bukolische Hügellandschaft der Halbinsel Tihany, auf dem Tisch ein frischgebackener Topfenkuchen mit der dazu passenden hausgemachten Pfirsichmarmelade der Frau des Gastgebers, daneben ein Krug Cabernet Sauvignon, der aus dem Weingut Hudák von „nebenan” stammt. Ideale Rahmenbedingungen also für ein anregendes Gespräch.

Herr Németh, woher kam der erste Schub, der letztlich zur Grenzöffnung für die DDR-Flüchtlinge am 11. Sep­tember 1989 führte?

Etwas ironisch gesprochen kam der erste Schub vom rumänischen Diktator Nicolae Ceausescu. Die Sache war so: Ceausescu setzte in Siebenbürgen (das großteils von Angehörigen der ungarischen Minderheit in Rumänien bewohnt wird; Anm.) Ende der 1980er Jahre ein sogenanntes Modernisierungsprogramm ins Werk, das darauf abzielte, die Dörfer dem Erdboden gleich­zumachen und die Menschen stattdessen in realsozialistische Plattenbauten zu pferchen. Als Folge dieses irren Moderni­sierungsprogramms flohen unzählige Un­garnrumänen nach Ungarn. Die Flücht­linge wurden in drei Flüchtlingslagern untergebracht, das bekannteste war in Na­gyatád (Südwestungarn; Anm.). Das Pro­blem lag nur darin, dass es damals ein Abkommen zwischen Un­garn und Ru­mänien gab, welches vorschrieb, dass die Staatsbürger der beiden Staaten sich maximal 30 Tage im jeweils anderen Land aufhalten durf­ten. Bei Übertritt dieser Zeitspanne wa­ren sie umgehend abzuschieben. Ungarn hatte Ende der 1960er und Anfang der 1970er Jahre mit allen Bruderstaaten des Ostblocks solche bilateralen Abkommen unterzeichnet, mit der DDR beispielsweise im Jahr 1969. Ceausescu und Rumänien übten auf uns denn auch großen diploma­tischen Druck aus, das zwischenstaatliche Abkommen einzuhalten und die Flüchtlin­ge aus Rumänien des Landes zu verweisen.

Was tun?

Genau, was tun? Noch dazu wurde auch aus der eigenen Bevölkerung Unmut über die Flüchtlinge aus Ru­mänien geäußert. Meine Mutter sagte mir damals, dass in meiner Heimatge­meinde Monok (Nordostungarn; Anm.) die Menschen stinksauer seien, weil die Regierung die „Rumänen” füttert, während die ungarische Wirtschaft in einer tiefen Krise steckt und die Ge­sundheitsversorgung des Landes im Argen liegt. Trotz dieses Drucks von beiden Seiten waren wir entschlos­sen, das Problem der Flüchtlinge aus Rumänien zu lösen. Und wir fanden schließlich auch eine Lösung! Ungarn war Ende der 1980er Jahre Mitglied der UNO, ebenso wie Rumänien. Im Rahmen der UNO gibt es die soge­nannte Genfer Konvention zur Re­gelung des Status von Flüchtlingen. Allerdings war die Konvention bis dahin von keinem Land des Ostblocks unterzeichnet worden. Was taten wir? Wir unterschrieben sie kurzerhand. Dadurch konnten wir das bilatera­le Abkommen mit Rumänien elegant umgehen. Vom internationalen Recht her ist es nämlich so, dass ein über­staatliches Abkommen, in diesem Fall die Genfer Konvention der UNO, über zwischenstaatlichen Abkommen steht.

Und dies kam dann später auch den ostdeutschen Flüchtlingen zugute, nicht wahr?

Richtig.

Sprechen wir nun vom Prozess der Grenzöffnung. Ist es wahr, dass der Eiserne Vorhang abgebaut wurde, weil in Ungarn wegen der hohen Ver­schuldung des Landes die Staatskasse leer war und es schlicht keine Mittel mehr gab, das Signalsystem entlang der Grenze aufrechtzuerhalten?

So war es. Ich möchte aber insgesamt drei Gründe nennen, die zum Abbau des Eisernen Vorhangs führten. Ers­tens: Das Land stand tatsächlich am Rande der Pleite. Im Mai 1989 musste der damalige Finanzminister László Békesi ein Notbudget einreichen, weil die Lage so prekär war. Zweitens: Ich erachtete es Ende des 20. Jahrhun­derts schlichtweg für anachronistisch, den Eisernen Vorhang aufrechtzuer­halten. Es gab ja schon andere, mo­dernere Methoden, um die Grenzen zu sichern. Schließlich gab es die ge­meinsame österreichisch-ungarische Bewerbung für die Weltausstellung 1995. Wir dachten uns: Was würden die vielen ausländischen Besucher der Expo wohl denken, wenn sie von Wien nach Budapest reisen und an der Grenze den furchterregenden Sta­cheldraht sehen. Die Japaner würden vermutlich gleich knipsen und diese Bilder dann mit nach Hause nehmen. Beim Abbau des Eisernen Vorhangs spielten also sowohl wirtschaftliche als auch Image-Erwägungen ein Rolle.

Wer war der erste ausländische Politiker, der von Ihrer Absicht erfuhr, den Eisernen Vorhang abzubauen, wohl Michail Gorbatschow?

Nein, es war der damalige österrei­chische Bundeskanzler Franz Vranitz­ky. Nachdem ich Ende November 1988 Ministerpräsident geworden war, trat ich meine erste Dienstreise nicht nach Moskau an, wie es bis dahin üblich ge­wesen war, sondern nach Österreich. Wir trafen uns mit Vranitzky in Rust und Nagycenk (ungarischer Grenzort; Anm.). Und bei diesem Treffen teilte ich ihm mit, dass wir die Grenzanla­gen zu Österreich abbauen werden.

Und Sie reisten tatsächlich erst danach zu Michail Gorbatschow nach Moskau?

Ja, so war es. Ich reiste damals mit ei­nem Fünf-Punkte-Programm nach Mos­kau (5. März 1989; Anm.), darunter die Forderung eines Abzugs der Sowjett­ruppen mitsamt dem Abtransport der sowjetischen Waffen aus Ungarn, die Ankündigung des Abbaus des Eisernen Vorhangs, der Einführung eines Mehr­parteiensystems und der Aufnahme von diplomatischen Beziehungen zu Israel, Südkorea, Südafrika, Chile und dem Vatikan. Ich versuchte Michail deutlich zu machen (Németh pflegt bis heute Kontakt zu Gorbatschow; Anm.) dass die rund 80.000 sowjetischen Soldaten nicht mehr lange tragbar sein würden, sollte in Ungarn ein Mehrparteiensys­tem entstehen.

Wie reagierte Gorbatschow darauf?

Er versicherte mir, dass die schänd­lichen Ereignisse von 1956 sich nicht wiederholen würden. (Damals mar­schierten sowjetische Truppen in Ungarn ein, um den ungarischen Volksaufstand und die Demokratiebe­strebungen des Landes blutig nieder­zuschlagen; Anm.)

Was sagte er zum beabsichtigten Abbau des Eisernen Vorhangs?

„Das ist Deine Entscheidung und Verantwortung, Miklós. Mir ist es egal.” Wie gesagt, es ging damals da­rum, die Sicherung der Westgrenze technisch anders zu lösen.

Gorbatschow legte Ihnen dem­nach keine Steine in den Weg.

Nein. Es war also großartig, wie Gorbatschow reagierte, aber! Eine Ga­rantie gab es natürlich nicht. Es war nämlich keineswegs auszuschließen, dass die kommunistischen Hardliner in Moskau Gorbatschow aus dem Weg räumen würden. Aus diesem Grund ließen wir einige Testballons hochstei­gen, um zu sehen, wie Moskau auf un­sere Schritte reagiert. Als Erstes trug ich also dem damaligen ungarischen Innenminister István Horváth auf, den Eisernen Vorhang bei der Gren­zortschaft Rajka (Nordwestungarn; Anm.) abzutragen. Am 27. März 1989 wurde der Abbau der Grenzanlagen begonnen. Nach nur zwei Wochen war bereits ein Grenzabschnitt von drei­einhalb Kilometern Länge freigelegt. Wir schielten nun gespannt nach Mos­kau. Doch nichts, keine Reaktion! Also ließen wir den nächsten Testballon steigen. Am 2. Mai 1989 hielt der stell­vertretende Befehlshaber der ungari­schen Grenzwache, Balázs Nováky, eine internationale Pressekonferenz, bei der er ankündigte, dass die Si­cherung der Westgrenze mit anderen Methoden bewerkstelligt werde, also nicht mehr mit Stacheldraht und Mi­nenfeldern. Und wieder gab es keinen Protest aus Moskau! Am 2. Mai 1989 waren bereits 60 Prozent des Eisernen Vorhangs abgetragen! Am 17. Mai 1989 ließen wir einen weiteren Testballon steigen. In der damaligen halboffizi­ellen Zeitung der Regierung, Magyar Hírlap (das Blatt ist heute rechtskonservativ orientiert; Anm.), erschien ein seiten­langer Artikel darüber, dass der Ei­serne Vorhang demontiert wird. Keine Frage, dass der Artikel auch in der sowjetischen Botschaft gelesen wurde. Doch gab es wieder keine Reaktion von Stukalin! (Boris Iwanovitsch Stukalin war von 1985 bis 1990 sowjetischer Botschafter in Ungarn; Anm.)

Was hatte es mit der symbolischen Durchschneidung des Grenzzauns durch die Außenminister Österreichs und Ungarns, Alois Mock und Gyula Horn, eigentlich auf sich?

Mitte Juni 1989 eröffnete mir Horn Folgendes: „Miki, Mock hat mich ge­rade mit der Idee angerufen, den Sta­cheldraht gemeinsam zu durchschnei­den!” „Wie toll!”, sagte ich, „doch gibt es dabei nur ein Problem: Es gibt kei­nen Stacheldraht mehr.” Der Eiser­ne Vorhang war zu jenem Zeitpunkt bereits gänzlich abgebaut. Uns kam aber prompt eine Idee: Wir ließen den Eisernen Vorhang auf einer Länge von 30 Metern kurzerhand wieder aufbau­en. Die Fotos von der Durchschnei­dung gingen um die ganze Welt. Und wieder gab es keinen Anruf aus Mos­kau! Allerdings verdichteten sich die Nachrichten, dass Gorbatschow durch die Falken in Moskau immer mehr in Bedrängnis gerät. Wir fingen also an zu beten. Es wäre nicht auszudenken gewesen, wenn wieder ein Hardliner wie Breschnew (Leonid Iljitsch Bre­schnew war von 1964 bis 1982 Staat­schef der Sowjetunion; Anm.) in Mos­kau die Macht erlangt hätte.

In diese Zeit fiel auch das Paneu­ropäische Picknick, nicht wahr?

Ja, die Idee ging von Otto von Habs­burg und der MDF-Organisation in Debrecen aus (das Ungarische Demo­kratenforum [MDF] bildete die erste demokratisch gewählte Regierung in Ungarn; Anm.). Neben Otto von Habsburg konnte Imre Pozsgay (Mit­glied des Zentralkomitees; Anm.) als Schirmherr des Picknicks gewonnen werden. Allerdings war letztlich kei­ner der beiden Personen beim Pick­nick anwesend. Die Idee hinter dem Picknick war, die österreichisch-un­garische Schwagerschaft (die Öster­reicher werden in Ungarn wegen der gemeinsamen k.u.k.-Vergangenheit als „Schwager” bezeichnet; Anm.) mittels einer dreistündigen Grenzöff­nung bei Sopronpuszta zu stärken. Während es auf österreichischer Sei­te Schnitzel gab, konnte auf ungari­scher Seite Gulasch gegessen werden. Ich wies damals den befehlshabenden Offizier des Grenzschutzes an, auch mögliche DDR-Flüchtlinge nach Ös­terreich durchzulassen und sie bei ihrer Flucht zu fotografieren. Auch diese Bilder gingen durch die Welt. Und wieder gab es keine Reaktion aus Moskau!

Es ist diesbezüglich auch häufig die Meinung zu hören, dass die unga­rischen Grenzschutzbeamten am 19. August gleichsam überrumpelt worden seien und gar nicht gewusst hätten, was zu tun sei. Demnach hätten sie auch ohne weiteres von ihren Waffen Gebrauch machen können.

Falsch. Ab Mitte der 1980er Jahre durften die Angehörigen des Grenz­schutzes nur noch dann von ihren Waffen Gebrauch machen, wenn sie angegriffen wurden. Hinzu kommt, dass ich den damaligen Landespo­lizeipräsidenten András Túrós an­wies, alle Grenzschutzbeamten in einem Umkreis von fünf Kilometern in die Kasernen abzuziehen. Der Grenzschutz unterstand damals der Landespolizeidirektion. Es wird im­mer wieder auch fälschlich behaup­tet, dass Árpád Bella seinerzeit das Kommando über die Grenzschutzbe­amten bei Sopronpuszta innehatte. Nein, das Kommando hatte damals Mihály Gulyás inne, der aus Buda­pest eigens zum Picknick entsandt wurde.

Haben Sie eine Ahnung davon, wie die DDR-Flüchtlinge von dem Picknick Wind bekamen?

Sowohl in Budapest als auch am Balaton, wo sich damals ebenfalls viele DDR-Bürger aufhielten, kur­sierten vor dem Picknick Flugblät­ter, auf denen auf einer Landkarte genau eingezeichnet worden war, wie Sopronpuszta zu erreichen sei. Ich fragte später Pater Imre Koz­ma, ob er Urheber der Flugblätter gewesen sei. Doch er verneinte. Wahrscheinlich verbreitete also der westdeutsche Geheimdienst die Flugblätter.

Kehren wir auf die Ebene der ho­hen Politik zurück: Ende August folgte schließlich das Geheimtreffen mit dem deutschen Kanzler Helmut Kohl und seinem Außenminister Hans-Dietrich Genscher im Schloss Gymnich bei Bonn.

Das Treffen fand am 25. August statt. Ich reiste damals mit Außen­minister Gyula Horn nach Gym­nich. Dort eröffnete ich Kohl, dass wir für die mehr als hunderttausend DDR-Flüchtlinge in Ungarn im Sep­tember die Grenze nach Österreich öffnen wollen. Daraufhin kamen die­sem Koloss von Mann die Tränen. Er fragte mich mindestens drei Mal, was Gorbatschow dazu sage. „Nichts”, so meine Antwort. Und er fragte mich auch, welche Gegenleistung wir er­warten. Darauf antwortete ich, dass wir keine Menschen verkaufen (eine Anspielung auf den rumänischen Dik­tator Nicolae Ceausescu, der für die auswanderungswilligen deutschstäm­migen Rumänen von Deutschland ein Kopfgeld verlangte; Anm.) und dies aus moralischen und humanitä­ren Gründen tun. Zwei Wochen spä­ter, in der Nacht vom 10. auf den 11. September, also Punkt Mitternacht, erfolgte dann tatsächlich die Gren­zöffnung. Diese wurde von Horn im ungarischen Staatsfernsehen in der beliebten Sendung „A hét” (Die Wo­che) zur Hauptsendezeit abends um sieben angekündigt. Ich möchte hier­bei noch ein interessantes Detail am Rande hinzufügen: Die Ankündigung der Grenzöffnung rettete auch Hel­mut Kohl den Kragen. Gegen Kohl gab es in der CDU seinerzeit einen Putschversuch, der unter anderen von Rita Süssmuth und Lothar Späth ausging. Der CDU-Parteitag, auf dem Kohl hätte abgesägt werden sollen, fand ausgerechnet am 10. September statt. Unmittelbar nachdem Horn die Grenzöffnung im ungarischen Fernse­hen angekündigt hatte, trat auch Kohl mit der Nachricht vor die deutsche Öffentlichkeit, dass die ungarisch-ös­terreichische Grenze ab Mitternacht für die DDR-Flüchtlinge geöffnet sei. Mit diesem Auftritt vermochte er sei­ne politischen Gegner innerhalb der CDU mit einem Schlag zu entwaffnen.

Gyula Horn soll angeblich gesagt haben, dass er es war, der Kohl und Genscher die Grenzöffnung ankündigte.

Das ist Unfug. Lesen Sie doch in den Memoiren von Helmut Kohl nach. Gyula war bekannt dafür, sich in den Vordergrund zu drängen. (Horn starb am 19. Juni 2013; Anm.)

Was würden Sie anders machen, könnten Sie das Rad der Zeit zurück­drehen?

Ich würde mich wahrscheinlich selbst vor die Kameras stellen, um gemeinsam mit Vranitzky den Grenz­zaun zu durchtrennen.

Miklós Németh, 66, wurde Ende November 1988 mit nur vierzig Jahren Ministerprä­sident der Volksrepublik Ungarn. Während seiner Amtszeit wurden die ersten demo­kratischen Wahlen in Ungarn (1990) vorbereitet. Nach seinem Abtritt als Regierungs­chef (Ende Mai 1990) wurde er Vizepräsident der Europäischen Bank für Wiederaufbau und Entwicklung (EBRD) in London. 2000 kehrte er nach Ungarn zurück. 2007 wurde Németh vom Entwicklungsprogramm der Vereinten Nationen (UNDP) zum Leiter des neuen Ausschusses ernannt, der die Aktivitäten der Nordkoreanischen Behörden be­obachtet. In dieser Funktion reiste er mehrfach in die UNO-Zentrale nach New York. Heute widmet er sich vor allem seinen Enkeln (Németh hat zwei Söhne, die in London und Wien leben) und seinem riesigen Garten am Balaton, wo rund 80 Mandelbäume stehen. Für seine Verdienste um die Zusammenführung Europas erhielt Németh dieses Jahr den Point-Alpha-Preis in Deutschland.